马化腾：承诺今后再不会无端‘二选一’编辑本段回目录
南都记者 李宽宽 发自北京 “有什么问题你跟我说嘛，我们自己会改，有必要搞出个软件然后站在道德的高点指责我们吗，破坏人家软件的完整性，说是为孩子好，结果把我们孩子差点都领走了，有本事在自己的领域做好自己的事。”本周一上午，腾讯董事局主席马化腾对媒体详述整个“二选一”事件的来龙去脉，并把整个事件定性为“外挂公然劫持腾讯客户端”。
“不能说我搞一个提款机，就强行接入你百货公司、或者是商场，说我是为用户好吧。”
在访谈中，马化腾几次明确表达“借媒体对用户表示歉意”的态度，“在与用户沟通方面的表现，我们是不及格的。伤害了用户感情，希望能用更好的服务来回报客户”，并向南都记者承诺“今后再不会无端采取‘二选一’的措施”，并表示目前的“二选一”状态也不是永久的，“只要‘外挂’(指扣扣保镖)风险解除后，就可以恢复。”
南都：网民最关心的问题，就是目前在政府的介入下，两方何时能够和解？
马化腾：其实二选一不是永久的，只要“外挂”(指扣扣保镖)风险解除后，我们也会解除“二选一”，现在还有500万外挂存活，360也在配合政府要求，周一有协调会，之前也要求每天一报，看“清”的情况。
过去的一周真的是惊心动魄，也使得我们迫不及待地采取行动，而使得与用户的沟通传递信息不完善。因为我们遇到的是公然“劫持”客户端的软件的行为，而且外挂蔓延的速度很快，而且可以通过好友的关系链进行二次传播，因此我们已经第一时间向有关部门、包括公安机关报案。
在国外法律可以申请禁制令，暂时中断对方的做法，但是在国内又是新领域，所以很难。
当然有个小概率机会就是可能真的也没事，但是我们真的还是不敢赌，而且时间紧迫，当时只有几个小时的时间，虽然我们缺乏应急机制的准备，但是到现在回过头来看，好像也没有别的办法来解决。
其实现在我们也在与互联网协会等相关部门探讨，呼吁能够加强安全领域的规范化管理，也希望政府能够在安全牌照以及相应法律法规方面更加完善，否则碰到其他软件厂商的话，可能真的无法自救。
“补偿方面：考虑为用户提供替代产品”
南都：迫不得已是腾讯的出发点，但是从用户的角度，请问腾讯方面对用户、特别是付费用户是否有一些具体的赔偿措施？之前我们也看到一个措施就是：卸载Q Q的包月用户，对11月当月费用予以免收？
马化腾：我们觉得第一是用户觉得没有替代产品，有危险的话我选择什么，这是一个缺失，所以我们也在跟一些安全厂商沟通，希望他们能够免费，否则确实会令用户有为难的选择。我们也看到有些收费厂商现在改成免费一年、两年。这个事件也确实能推动一些传统杀毒软件自身进行转型。
另外未来，我们可以在用户选择安全软件的时候，提供一些增值服务，希望能够进行补偿和鼓励，希望大家安全的选择可以更多元化吧，这样相对分散风险的格局。
现在的确有很多补偿方案，但在表达歉意的同时，我们也有顾虑，比如你简单地说送会员一个月，会不会被说成是“你还借这个时机推销自己的业务？”也会比较谨慎。但是只要我们的客服中心收到这样一个投诉要求，基本上都能够得到补偿。
“无故‘二选一’肯定自己倒霉”
南都：刚才您提到了正在和互联网协会等相关部门商议，出台安全领域的规范化管理措施，法律法规的完善大家是赞成的，但是另一方面，您是否同意也应该为即时通讯等服务提供商设定类似的法规，最起码避免“二选一”的情况再出现？而且有观点认为，腾讯今天是针对360，明天会针对其他企业，您是否可以表个态，承诺“二选一”的事件不再发生？
马化腾：这个是肯定的，而且你无缘无故地去作二选一肯定是自己倒霉，但你如果是利用自己的用户群大去强迫用户非得使用哪一家的话，我觉得肯定是不可取的。腾讯也会承诺，今后肯定不会无端去使用这样一种手段。这是在避灾的状况才采取的特殊方式，对象不是正常软件。而且是与时间紧迫有关，如果是给我一个月的时间，那我有太多方法可以解决了。
而且安全领域有大量二选一，包括360在打金山的时候也是这么做的，就是把对方装机量在很短时间内从2000万跌到400万，有人管这个事情吗？我觉得如果二选一，更应该管理这个事情。
(记者：但有人认为那是在一个安全领域内两家企业的竞争)这才最重要啊，如果别人不是用一个软件来入侵你，我们也不会逼用户二选一的。
南都：在很多用户看来，此次两家公司的竞争过程中，都有越界的地方，您觉得企业竞争、腾讯方面应当遵循的底线在什么地方？
马化腾：我觉得不能去触犯法律，我觉得最关键不能觉得会输也要去做，你要做的事情确保别人告你，你是能赢的。
回头看看，我们是否有可能在这个过程中和用户沟通得更好点呢？回头再看，我们觉得还是可以讲得更明白的，应该让用户更容易接受，不要产生不好的联想，包括软件如何捆、遇到问题是让用户怎么选择啊，还是有很多规度，包括软件的选择框怎么放？有的是诱导性的、有的是恐吓性的，是不是应该有个统一的标准，包括先来后到，因为毕竟有些软件资源是冲突的。
另外一家软件要取代一家，是应该什么样的原则，希望也有公正的机构解决，而且是快速地解决。包括扫描模块的功能，我们没有想到用户会在这个时候产生误解，但既然有这个质疑，那形式上我们有错，那我们可以加入让用户“不扫描”的选择。
链接
记者尝试拨通腾讯客服电话证实，腾讯针对开通、使用Q Q增值业务的客户，在电话确认登记之后，腾讯将在11月份根据用户不同级别补偿相应的Q币。比如一位账号中同时开通“红钻、蓝钻、黄钻”的用户，可获得40个Q币的补偿。
腾讯总裁刘炽平反思危机处理 编辑本段回目录
虽然360外挂“扣扣保镖”在主管部门的调停下被召回，但中国互联网行业前所未有的“战争”仍未停歇。
从11月3日腾讯宣布不再兼容360、并让网民二选一至今已将近一周，腾讯方面开始对当时的决定进行反思，态度似乎有了一丝转变。7日下午，腾讯公司总裁刘炽平在接受早报记者电话采访时表示，“当时的做法现在看来是不周全的，我们缺乏与用户的沟通，在处理重大危机事件的经验上欠缺，也给我们上了非常深刻的一课。”
事实上并没有完成和谈
东方早报：有报道称，在工信部和公安部的介入下，腾讯和360已经完成第一轮和谈。请介绍一下这方面情况。
刘炽平：发现360强制推广并胁迫用户安装非法外挂“扣扣保镖”以后，腾讯向公安机关报案，并与工信部沟通。11月3日出现更大争端后，加大了协调力度。在主管部门的协调下，360召回外挂，使得没有受外挂感染的电脑能够保证QQ的正常运行。但召回是逐渐进行的，并没有完全召回，没有召回的比例相当少。
我觉得“完成第一轮和谈”的说法并不准确，事实上并没有完成和谈。现阶段，在政府的调停下恢复了对绝大多数网民的服务。
QQ在线用户数没减少
东方早报：腾讯宣布不再兼容360，让网民二选一，并在第一封公开信中说，这是个艰难的决定，这个“艰难”到底是怎样的？是如何考虑用户权利的？
刘炽平：“艰难”是对用户的影响来说的，我们也了解到这会对用户造成非常大的不方便。
从360的外挂推出到开始蔓延，我们发现外挂除了表面上的功能外，还有隐藏功能，可以把QQ的服务变成“僵尸”，浏览器变成360浏览器，用户数据也会被保存。这种情况下，我们认为，360有可能会对用户安全造成非常大的隐患。11月3日下午3时，我们发现360已经把外挂打包到360组软件中，准备推广和升级，意味着这个软件可能会强制式地升级给用户。那时我们意识到，如果不快速行动，外挂就会大规模感染我们的用户，而且这并不需要用户主动点击下载，是强制性的，有可能是用户不知情不愿意的。为了避免这一情况，唯有让用户暂时远离360软件，避免大规模感染。
一方面，如果不采取措施，就会发生大规模用户外挂感染；另一方面，采取措施也会对客户服务造成影响。当时只有3个小时让我们作出反应，因为安全软件进行全量升级的速度是很快的。因此，这是一个艰难的决定。
回头想，如果当时我们只对受外挂感染的用户，作出下线避开的决定，有可能对用户整体的影响会少一些。但是，如果360采取强制升级的话，接下来还会有更多客户感染，我们再采取措施，同样会影响更多的用户。在用户受到外挂影响后，再要清除外挂，所需时间很长。但是，如果我们一步一步推进衍化的话，可能用户会更理解。
东方早报：腾讯作出“用户在360和QQ之间只能二选一”的决定，对腾讯影响大吗？有多少用户卸载QQ？
刘炽平：QQ同时在线的用户数字，这周与上周比持平，甚至还涨了一点。
东方早报：腾讯究竟有没有扫描用户的电脑、上传用户的数据？用户的隐私是否真的安全？
刘炽平：这是绝对没有的。360推出的“隐私保护器”，是个不成熟的软件，整个思路是告诉用户QQ是在扫描用户私隐。只要用户把任意文件改名为qq.exe，360都会告诉用户这个文件在窥探你的隐私。单独针对一个互联网公司推出一个产品，并且对用户有损伤，这背离了公平原则。
我要说清楚的是，第一，腾讯没有扫描用户的非执行文件；第二，只是本地扫描，是安全扫描，没有把用户数据上传这个动作。
处理重大危机经验欠缺
东方早报：周鸿祎谈腾讯与360之争说，责任三七开，您认为这个比例是多少，为什么？
刘炽平：要分两段来看，对于有可能发生用户灾难的客观情况，360是要负责任的。而我们是在短时间内为避险做的一个决定，应该考虑是否有更柔和的方法，去降低对用户的损伤。
第一，当时情况危急，现在看来做法是不周全的。对有可能发生的大规模风险，我们技术对抗方案的预备度不高。第二，我们一直以为安全是安全软件承担的主要任务，但没想到安全软件成为传播外挂主体，我们对用户保护的预案不够。第三，对于和用户的沟通我们有可以进步的空间。给人感觉腾讯非常霸道，是因为我们没有讲清楚事件的由来。我们在处理这种重大危机的经验上欠缺，也上了非常深刻的一课。此外，希望与主管机构更多的沟通。
这件事更坚定我们的信心，一定要做好用户体验，我们是一个从用户价值出发的公司，但这件事确实伤害了用户价值，所以我们检讨自己。在对外沟通上有所不足，沟通方法应当有所提升，面临重大危机的处理、应变能力需要提高。同时，感谢用户给我们很多支持，也感谢他们给予真心的批评，让我们知道哪些地方还有进步空间。
我们不是去争一块“饼”
东方早报：周鸿祎的公开信中谴责腾讯是“封闭的帝国”，您能用哪些例子来反驳？
刘炽平：正如上面讲的，一是我们对于安全的关注；二是对用户体验的关注；第三个就是，对于整个互联网行业形成健康的生态链，我们也要做一份贡献，承担责任。
作为行业中规模比较大的企业，我们将与其他专业的互联网公司进行开放和互通，帮助和支持其他公司的成长。比如，QQ空间已经开始这样做了，允许其他人把应用放上来，流量贡献给合作网站。在财付通在线支付平台上，让专业互联网公司通过我们的平台获得商业价值。这些也是我们“开放”的举措。
腾讯目前处于可以做更多事情来促进行业发展的阶段，但如果安全系统建设做不好，开放肯定会造成对用户的损伤，导致用户被骗、账号被盗或资料被窃取。这也是渐进的过程，未来我们希望加大力度做这件事。
东方早报：如何看待与竞争对手的关系？
刘炽平：我们不是去争一块“饼”，而是去挖掘怎样才能有更大的一块“饼”。
马化腾：用户将会得到补偿编辑本段回目录
昨日上午，针对近期进行得如火如荼的“3Q”大战，腾讯公司在北京召开了媒体见面会。本报作为东北三省唯一一家受邀参会媒体，独家专访马化腾——
马化腾：惊心动魄的一周 事情发展超出预想
特派北京记者 蔡铮 报道
本报讯 “360查毒，就像保姆能进入房间打扫一样；选择QQ交流，就像司机能便利交通一样。那么你一司机凭啥威胁我说如果我不辞退保姆，就把我的车开走？”昨天上午，马化腾对本报记者解读这个在“3Q”大战中最著名的冷笑话时说：“如果保姆去当修车工，那你说司机该怎么办？”
昨日上午，针对一周以来与360的纷争，腾讯CEO马化腾接受了本报记者独家专访，并表示，因2000万QQ用户感染扣扣保镖，将有几亿用户的信息安全间接受到影响，面对如此危机的时刻，腾讯不得不实施紧急的保护策略，因没有及时充分地沟通而给网友带来不便和感情伤害，希望通过本报向广大用户致歉。
关于二选一>>
马化腾：我们确实做了一个很艰难的决定
记者：这一周对于你和腾讯来说，是怎样的一周？
马化腾：可以说是惊心动魄的一周，很多事情的发展超过我们原来的想象。再次回顾，我们发现这也确实是一个迫不得已的行动。
记者：这么说，腾讯真的做了一个很艰难的决定？
马化腾：的确，非常艰难，我们知道肯定会受损失，但是我们还是觉得用户的安全最重要。
记者：如果时光可以倒流，还会出现二选一的状况吗？
马化腾：我们肯定不会无端使用这种手段。这个二选一是在紧急避灾的时候才用，而且对象绝对是一个外挂。这个外挂里面的的确确暗藏了很多的功能，包括切断你的升级，停止你的安全检测，替换你的安全模块，非常恐怖的。可以说是一个全球互联网到现在来说罕见的公然的大规模数量到数千万级别的客户端的劫持。这对于任何一个互联网运营商来说一定会采取一个紧急的避险措施。在我们采取行动的11月3号，我们发现这外挂开始加速利用好友的关系链进行二次传播，让用户直接传播给自己的好友，而且那个时候其实已经有2千万用户被感染和劫持了。我们平均每个用户有40个好友，可以影响到8亿人，他可以发一条消息给8亿人，而我们什么都不知道。如果再进一步被感染，这就是一个更加恐怖的速度，到那时候已经不可控制了，而且用户资料有可能外泄。
这个外挂还有一个功能，诱导用户备份所有的好友资料，而且这个资料的用途没有人监管。那么每个人的信息安全管理根本得不到保障，最后还会责怪我们没有保护好用户的资料。这些东西很多人看不到，也许就认为是一个软件上的功能，没有意识到危险性。所以他们的确是一步一步地有预谋的，从泼脏水开始，如果再晚的话，已经不可挽回了
同时这也与时间有关，如果给我一个月的话，我有太多的方法可以解决。其实在安全领域也大量存在二选一的状况，包括360打击金山的时候就是二选一，最后在很短的时间内金山装机量就跌得很少了。
关于安抚政策>>
马化腾：用户基本上都会得到补偿
记者：如果作为一个普通互联网的用户，在这次事件上您给腾讯打多少分？
马化腾：我感觉我们和用户沟通上还是够的，回头再想的话还是可以做得更好，这也反映了我们缺乏应急的训练和准备，我们要在这方面补课。这次我们要向用户道歉，因为确实没有办法。事后回头看，我们向用户传递信息的方式的确有不完善的地方，的确伤害到了用户的感情。借此机会我向每一位用户表示歉意，我们也希望今后用更好的服务和努力回报各位用户。
记者：腾讯方面有没有采取对用户的直接安抚政策？
马化腾：最重要的还是表达歉意，我们担心如果简单地送会员一个月什么的，也有很多人误会，说你借此事件推销业务。但是用户向我们客户中心发出这样的补偿要求，基本上都会得到补偿。他是哪个会员，哪个包月服务受到影响，我们会直接补偿他一个月。
关于抄袭>>
马化腾：我们的专利数业界最多
记者：现在网上有很多针对腾讯或者是您个人的一些言辞激烈的评论，你会看吗?
马化腾：我看，包括骂我的我也看。
记者：那你也会看到很多人说腾讯抄袭吧？
马化腾：外界肯定会说腾讯没有创新、抄袭，我想借此机会说一下，腾讯一直比较低调，我们有时候做的事情外界是不知道的，但是感受更多的是互联网上的声音。
记者：那么腾讯在创新上都做了什么呢？
马化腾：腾讯申请的专利在业界一直是最多的，甚至是其他互联网公司的总和。但是很多人更加会看你在某一个领域方面从后赶上，他会感觉到你超越了你的对手，肯定只是用了用户群，没有做什么东西，就把对手超过了。实际情况并不是这么简单。因为有用户群和渠道拉动固然重要，但是最最关键的还是产品，而且腾讯做很多产品。
从用户角度说，其他门户都做了腾讯就是不能做，这对我们的用户体验是不公平的，对用户满意度也有损。最关键的是大家要看有没有侵犯知识产权，如果有这方面的问题，腾讯早就被人告了。
关于垄断>>
马化腾：我被人家突袭了
记者：这次腾讯和360之间的战争导火索是“扣扣保镖”吗？
马化腾：我不觉得这是什么战争。简单地说，360不能做一个外挂侵害另外一个软件，破坏人家的完整性。
记者：那现在很多人都觉得是腾讯在欺负360。
马化腾：其实我们是被欺负的，我突然被人家突袭了。你有什么意见，或者说我的软件有什么缺点，你跟我说，我自己来做，不用你来指手画脚。我这么多年没有看到全球哪家公司这样做过。我们是有不完善的地方，但是你不能说你家条件不好，然后过去就把人家孩子领走了，这个是不公平的。
记者：现在很多人都说腾讯有垄断行为，你觉得呢？
马化腾：首先垄断是市场份额决定的。搜索、电子商务、安全这几个领域都用公司占有了市场的七八成份额，这就代表垄断吗？不是。关键是你有没有利用这个份额故意打击竞争对手，滥用这样一个权利。
关于竞争>>
马化腾：有本事在自己的领域做好
记者：你是不是现在有一肚子话要和周鸿祎说？
马化腾：其实这个事情之前大家还是挺熟的，我们的确有被突袭的感觉。
记者：你就不想对周鸿祎说点什么？
马化腾：不要再打我们任何一家了，有本事在自己的领域做好。
记者：最近360说他们没有推出即时通讯工具的打算，你怎么评价？
马化腾：我们的了解不是这样的情况，但是谁知道呢？其实谁做我们都不介意，但是一定要正规做。淘宝网上的阿里旺旺就做得很好啊，我们就很尊重这样的对手。其实有竞争真的对我们有好处。
记者：网上流传的那个著名的冷笑话，说360是保姆，QQ是司机，现在司机说要是不辞退保姆，就把主人的车开走，这个笑话你听过吧？
马化腾：这个笑话前半段对，后半段不对，现在是保姆要当修车工，你说司机该怎么办？
关于行规>>
马化腾：希望以后安全领域有规范化的管理
记者：前两天您在博客上提到的“云报复”是什么意思？
马化腾：过去安全软件和杀毒软件都是单机为主。随着木马病毒的流行，常规的杀毒已经没有办法了，现在主流的是采用云查杀，也就是说客户端只是一个机器，它是听从服务端的指令。以360为例子就更加明显了，接近2亿台的计算机上，因为他要查杀木马病毒这也是合理的。但是这个武器过于强大了，360实际上是利用这个强大的力量对竞争对手做非常不公平的事情。
未来如果没有一个法律法规，这样的情况还会重现。当然那时候如果不是腾讯的用户去要求，我们后续也会向政府监管部门、互联网协会反映，希望以后更多的安全领域有规范化的管理，也是所有行业的共同呼声。否则的话，这个事情还是会再发生，到时候受害的可能不仅仅是腾讯。
记者：最后一个问题，你觉得经过这场风波，中国互联网业界的格局会重新洗牌吗？
马化腾：我觉得没有大的变化。还是几个大板块，搜索、电子商务、网络游戏、无线增值业务、广告、社区，还有很多长尾的泛电子商务领域。三大三小的市场相对还是比较稳定。
腾讯公布马化腾采访实录编辑本段回目录
11月8日晚间消息，腾讯公司董事长兼CEO马化腾今日低调现身北京，就腾讯与360之间的纷争接受媒体专访。腾讯刚刚在旗下网站腾讯网公布马化腾与媒体沟通实录节选，马化腾在专访中称360召回扣扣保镖的举动毫无诚意。
以下是腾讯网公布的马化腾回答记者提问节选：
提问：360与腾讯之间的纷争越来越火热了，现在政府主管部门是什么样的态度？腾讯是否找过政府部门，或者政府部门主动来协调？
马化腾：360恶意攻击腾讯的事情一发生，我们第一时间就找相关部门，包括向工信部、公安反映，包括从市局一直到部里都有密切的追踪。实际上相关部门也高度重视，但是因为事件是非常复杂的，因为涉及到不是传统大家能够理解的事件，而是涉及到很多计算机外挂等方面，还有证据保全和分期的过程。
但相关部门在两三天之内能够制止外挂的蔓延是比较困难的，一开始我们也是希望停下来不能传播，就根本没有后面的事。在这种情况下我们就做了另外的一个自救的行为。
当我们看到这个外挂蔓延速度很快，会影响到我们用户一半的时候，基本上常规的打击外挂的手段就失效了。过去外挂是少数用户在使用的时候，游戏知道外挂直接踢下去就可以了，或者通过不断加载的防外挂的软件就可以了。但是这种情况下比较难处理，如果量到了一定规模，踢外挂相当于把所有的用户下线了。而且这次又涉及到直接杀除对方，又有法律风险。
但是对方公司到现在为止还不承认这个是外挂，我们通过第三方认证和政府方面的认证，这里面的的确确暗藏了很多的很多功能，包括切断你的升级，停止你的安全检测，替换你的安全模块为他的安全模块，非常恐怖的。可以说是一个全球互联网到现在来说罕见的公然的大规模数量到数千万级别的客户端的劫持。
对于任何一个互联网运营商来说，遇到这种情况一定会采取一个紧急的避险措施。的确在我们采取行动的11月3号3点钟的时候，我们发现他们已经加速了，开始利用好友的关系链进行二次传播，说这个很好，让用户直接传播给自己的好友，而且那个时候其实已经有2千万用户被感染了。
我们内部一分析，2千万QQ用户被劫持，平均每个用户有40个好友，这样就可以影响到8亿人，他可以发一条消息给8亿人，而我们什么都不知道。如果再进一步被感染，这就是一个更加恐怖的速度，到那时候已经基本不可控了，而且用户资料有可能外泄。
还有一个功能，诱导用户备份所有的好友资料，而且这个资料的用途没有人监管的。他拥有的比游戏服务商掌握的资料还全，或者几乎全都一样的话，那么每个人的信息安全管理根本得不到保障，最后还会责怪我们没有保护好用户的资料。
这些东西很多人看不到，也许就认为是一个软件上的功能，没有意识到危险性。360的确是一步一步地有预谋的，从泼脏水开始，如果再晚的话，已经不可挽回了，即使是司法介入也晚了。因为资料不像财产，出去了就可以复制，拿不回来了。
提问：现在主管部门没有介入？
马化腾：我们采用避险动作的时候可以说加速了这个决策，否则的话至少拖两天，如果拖两天我们愿意再等，但是我们没有办法了。一是外挂加速扩散，二是有的用户已经离开了。后来政府介入，用行政要求第一我们要快速恢复，因为我们讲的不兼容，不是大家所讲的以后永远都是二选一了，我们前面有一个前提，就是在停止外挂之前是这样。
所以这里有一个误会。第二个，行政命令要求对方必须把这个软件召回，而且要删除卸载，我们也可喜地看到他们开始被迫召回。在这个过程中其实还有很多问题，首页上去掉推荐位置，但是软件的推送还是没有停止，这个没有意义。从360安全卫士里面可以搜到一个安装。这个一点诚意没有。
第二是就在360安全卫士下一次升级的时候直接打包，这就更恶劣了。我们也向政府反映，360不能这么做，要停就是真正地停。这明明360明明是侵害人的，但是姿态还是摆得那么高。我们作为受害方，很多时候用户不理解，以为我们很霸道。另外在很多方面我们还要争取让用户清楚这个事件的真实情况。
提问：看到您博客上写了很简短的一句话，里面提到了云报复是什么意思？还有杀毒软件，你怎么看待它背后远程控制数据、流量、隐私的问题？
马化腾：过去安全软件和杀毒软件都是单机为主，有一个客户端本地的逻辑处理模块。随着木马病毒的流行，我们看到它的产生数量是越来越快，越来越大的时候，常规的杀毒已经没有办法了，现在主流的是采用云查杀，也就是说客户端只是一个机器，它是听从服务端的指令。
以360为例子就更加明显了，接近2亿台的计算机上，拥有了一个超级强大的能力，拥有系统最强的能力，因为他要查杀木马病毒这也是合理的。根据木马病毒的爆发，让其他人进行升级免疫，用在正确的情况下这是对的。
但是这个武器过于强大的，当和对手有非安全方面的业务冲突，比如说争夺浏览器，或者抢入口，还有抢夺安装量，包括同样安全产品的竞争，我们看到过去很多不好的案例，360实际上是利用这个强大的力量对竞争对手做一个非常不公平的事情，我们看到过去不管是瑞星、金山、可牛，一路过来纷争很多，就是这个原因，就是这个强大的武器被滥用，而且和过去一样，做安全杀毒软件的厂商，基本上就安心做安全，不会是又是裁判员，又参与比赛。
如果这样的情况，我们也觉得肯定是很难衡量的，而且是很难管理的。
所以说今天的事情发生，如果没有未来一个法制法规，甚至说安全方面是不是应该有一个牌照的管理，这样的情况还会重现。当然那时候如果不是腾讯的用户量，其他的软件是没有一点办法自救的。
我觉得这个是要大家更加深思的。我们后续也会向政府监管部门、互联网协会，希望以后更多的安全领域有规范化的管理，也是所有行业的共同的呼声。否则的话，这个事情还是会再发生，可能不在腾讯身上，也可能是在其他软件的身上发生。
提问：您提到已经到公安部门报案了，咱们报案的案由是什么？现在有没有受理？
马化腾：更多的细节我们不能透露。就是报了这样一个实际情况，有外挂系统对我们用户资料造成泄漏，而且情况非常紧急。从民事方面我们也有诉讼，而且那时候是在隐私保护器推出来的时候，但是民法的过程要走一两年，判下来伤害造就已经造成了。
提问：到现在为止我们宣布不兼容之后我们的损失有多大？刚才您也提到行业规则没有确立，但是从您个人的角度来说，腾讯自己的竞争原则和底线在哪里？
马化腾：刚才说最高到2千万多，后来召回和卸载，现在还有500万外挂还在清，360也在配合政府要求在清。之前也要求每天一报，这个数据双方也在看。我们希望是没有资料外泄，但是我们不知道，客户端拿了资料，你是感受不到的，希望是安全吧。
我们的底线，最关键还是不能触犯法律。不能说明知道会输的也会做，去搏这个损失，觉得划算。你要做的事情，确保到别人告你，你是能赢的。
提问：刚才您前面谈到确实跟互联网协会相关部门协商安全领域出台一些规范化的法律法规，我们同意。但是你有没有想到，腾讯的做法在那晚的做法也让人心惊肉跳，是不是应该出面类似的法律法规避免二选一的情况出现？您能不能在这里表态，以后二选一的情况，肯定不会再重现。
马化腾：这是肯定的。其实你无缘无故做二选一，肯定是对自己不好。但是如果你的用户群大，强迫用户非要使用某一家这也是不可取的。腾讯承诺，不会无端使用的手段。这是在避灾的时候才用，而且对象绝对是一个外挂。而且与时间有关，如果给我一个月的话，我有太多的方法可以解决的，这样做对我的伤害也是最大的。
为什么会在安全领域讨论这个问题，其实也是存在大量的二选一，包括360打击金山的时候就是二选一，最后在很短的时间内金山装机量就是跌得很少了。你要提到二选一的话，我觉得更应该管理了。如果不相关的话没有必要做这个事情，如果别人不是入侵你，我拿一个不同的软件二选一根本是没有意义的。
提问：很多人说腾讯在这个市场上占有霸主地位才会推出二选一？
马化腾：首先垄断并不能说市场份额带来一切，搜索、电子商务、安全都已经有超过七八成的公司存在了，这就代表垄断吗？不是。关键是你有没有利用这个份额故意打击竞争对手，滥用这样一个权利。大家可能会觉得比较模糊的地带就是捆绑，为什么你可以捆绑你的业务，别的服务商说，我是没有选择了。
我觉得这个问题跟前面提到的有没有开放VPI有关系。但是这里面的开放是产业链上下游之间的关系，开发商、服务商、内容商的关系。而不是简单的平台和平台的结合，如果你是一个平台，我也是一个平台，我想跟你接进去，硬接进去反而是不公平竞争。
就像你现在要求跟中国移动、中国联通并网了，我自己可以卖号了，这是不公平的。你觉得这方面公平，但是你不会侵害用户安全的权利，有管理规范的问题，这个东西你要平衡来看。很多权利是矛盾的，这要客观来看待。
提问：如果把这次比喻成一场战争，您认为最理想的战争结果是什么？今年腾讯已经不是面临这一次战争了，也有外界说开放是解决问题的最好的抓手。腾讯现在也有一些开放了，但是腾讯仍然是比较封闭，开放过程流程比较长，这次事件之后会不会成为开放的里程碑？
马化腾：首先，开放是一个常规常态的开放，而不是说两个网络简单地并在一块儿。就好象SNS，它是往下的发展，吸引很多的中小企业加入，开发他长尾的丰富的应用，这是我们努力的方向，也正在做，很快会有结果。包括收购康盛创想也是整个开放过程中一个重要的一环，给中小站长提供开放的环境。
过去我们做得的确比较少，但是这一两年已经开始做了大的转变。过去我们所谓的开放是我们的部门去谈，游戏开发商也好，包括生活服务平台，是我们一家一家地谈。还没有做到网上自助、更长尾甚至是个人可以接入的产业链。之前是靠我们BD部门一家一家谈的，那是已经做了，外界也没有看到，我们也没有抛出一个什么10个亿的计划。我们已经默默无闻地合作了好多年了。
我不觉得这是什么战争。简单地说，不能做一个外挂侵害另外一个软件，破坏人家的完整性。就这么简单。外面就觉得我们好象欺负别人。其实我们是被欺负的，我突然被人家突袭了。你有什么意见，说这个软件有什么缺点，你跟我说，我自己来做。
没有必要这样，还站在道德的高点上。我这么多年没有看到有这样一家公司这么做过。全球也是这样。我们总低调地做事，总有不完善的地方，你不能说你家不好，过去就把人家孩子领走了。这个是不公平的。
提问：如果我们不说是战争，只是一次竞争冲突，您觉得这次冲突有没有和解的可能性？有没有其他的方式？我们作为行业领袖，在您看来互联网企业竞争的底线或原则是什么？在这个过程中你应该怎么维护用户的知情权、隐私权？
马化腾：过去中国互联网有一些野蛮生长，大家各长各的，没有什么大的冲突，基本上靠行业自律，和每一家的不管是法律还是道德的自律行为。现在我们看到仅仅靠自律是做不到的，而且可能会酿成一个很大的事件，造成非常不和谐的情况。这是所有人都不愿意看到的。虽然我们在处理方面也伤害了用户的感情，但也是迫不得已，当然我们也有一定的责任。
我们也在想这个过程能不能沟通得更好，讲得更明白一点？现在看来可以，虽然也会这样做，但是会让用户更容易接受一点。他其实没有看到真正的不兼容情况，真是听到。包括软件怎么捆绑，遇到问题选择的时候应该怎么说，包括有的是诱导性的，有的是恐吓性的。
一家要取代另外一家的时候应该是什么样的沿革？这也应该希望有一个机构来解决，而且应该是快速的，不要说等半年才解决。那已经没有用了。否则的话，这种类似的小冲突会永远存在的。
提问：和360的纷争有没有和解的可能性？
马化腾：只要没有人入侵我们，我们什么都不会做，应该说会不会能够有效地制止一家侵害另外一家。我们跟政府部门沟通，也是希望不要再搞什么外挂的东西了，你真是为用户着想，我们也可以做啊。其实QQ安全模块是一样的，是2007年、2008年就有了，只是以前是在输入密码之前的，我没有想到用户在三年后才产生误解，这个是360有意找出来的。
也许在形式上我们错了，第二是补充一个扫描过程，第二是放在前面，是每周一次，还是一天一次，还可以不扫描。三年之前安全软件还不太普及，现在普及了，也可以让用户选择不扫描。但是，你的确不扫描会降低一些安全性。有些木马病毒是有针对性的，这种小规模的木马过去只有我们才能查到。我全面的安全可能不行，但是只针对我的我是比你强。外面很不理解。
当然腾讯不可能是灭掉什么公司了，这是绝对不可能的。我们从来都是公平竞争，不会去考虑这种事情。我觉得与360未来怎么合作，要观其言，看其行。我现在看到360觉得这还不是外挂，没有侵犯，没有侵犯用户利益。从这一点上来看，我们还担心，为什么我说危害还会来临。比如说开源只是开表面功能的源，动态的东西不告诉你。那样就很恐怖了。
因为他的软件不是一个单纯的客户端软件，给你的版本是后面可以不断更新的，他是一个实时更新。这个是没有办法监管的，而且是非常恐怖的。给我们的感觉就是送了很多花，里面藏着刀子，先送到每个人的面前，布完了之后，就杀，而且是瞬间的。而且可以制定不同区域，分批少量这样做，没有办法举证。
你自己都搞不清，因为不是很显性，只看到你的用户慢慢地减少了。比如说你的好友时不时丢掉一个，我们也查不出什么原因。这是很恐怖的。不是说你发誓打赌说我不做就可以的。最好你别靠近我，我们不需要你来操心，任何的软件任何运营商都可以提出这个合理要求的。
你不能跟一个银行说，你那个不好，我来给你搞一个提款机吧，我这个更方便，然后强行介入，我是为用户好啊，这个是不可以的。不能所有都说为用户好，但是你侵害了人家企业的利益。
提问：也提到用户都不理解您说的一些话。您认为用户为什么会对您有这样的理解？经历了这次事件以后，腾讯会不会改变自己的产品策略？或者其他的想法？
马化腾：外界肯定会说腾讯没有创新、抄袭，我想借此机会跟大家说一下，腾讯一直比较低调，我们有时候做的事情外界是不知道的，但是更多感受的是互联网上的声音。
其实腾讯在创新上做了很多的事情，包括我们申请的专利、发明，我们都是第一，甚至是其他互联网公司的总和。但是很多人更加会看你进入了几个领域，在某一个领域方面从后赶上，他会感觉到你超越了你的对手，肯定只是用了用户群，没有做什么东西，就把对手超过了。
实际情况并不是这么简单。因为有用户群和渠道拉动固然重要，但是最最关键还是产品，而且腾讯做很多产品，其实市场上已经有五六家了，腾讯只是这五六家之一。从用户的角度来说，你不能说在某一个领域已经有很多家，其他门户都做了，腾讯就是不能做，这对我们的用户体验也是不公平的。
对行业来说，如果说做同一个领域的事情先做了之后后面就不让做了，对他们的竞争，对用户满意度也是有损失的。最关键的是大家要看有没有侵犯知识产权，这是法律上最关键的问题。如果有这方面的问题，腾讯早就被人告了。大家更多是情绪上的一个表达。
如果说腾讯只做成功了两个业务，但是我们的产品线比较长，有几块特别在客户端软件上，大家会觉得为什么其他公司做出来，腾讯也去做？你看其他互联网公司其实每一家都在做，包括几个大的互联网公司。只是不特别流行或者成功。我们也有做了失败的，对手也做得非常成功的。我们也是一点点地改善用户体验，慢慢的优化。我觉得可以客观地这样看。
第二点，我们也在反思，的确是过去很多业务我们依靠内部的力量，但是我们被大家忽略的，腾讯很多业务都是有大量的合作伙伴，忽略了腾讯已经拥有非常大的产业链和生态圈，像我们的网络游戏，超过60%的收入都是来自于合作伙伴，来自于游戏运营商，包括渠道商的合作产生的。
包括我们的无线增值业务，比如说无线手机，90%的收入都是通过合作伙伴分成的方式。我们也和大量国内游戏开发商和增值服务的提供商，包括我们的内容制作也是由大量的内容提供商帮我们制作。
但是我们也还觉得做得不够，比如说SNS开放API我们的动作比较慢，也正在开放，我们是希望能够更开放，分享我们的用户平台，这也是显示出我们有这样的决心和规划。我们也多次强调，未来更开放，我们在构造更加和谐的产业链上继续努力。我们内部也反思了，可以做得更好。总的方向是这样一个趋势。
提问：关于竞争环境的问题，您怎么看待一两月以来周鸿祎在互联网竞争的手法，另外您怎么评价现在的互联网商业环境？
马化腾：我不想花太多的时间评价对手。但是我觉得不管什么产业，但是我觉得不管什么产业，竞争一定要在法律框架下做，哪怕有一些模糊地带，但是如果受到很大的质疑，会产生很多的诉讼官司，我觉得都是不可取的。
我们应该看到在整个过程中不是我们一家受害，过去包括360拉着金山和瑞星，就是充分利用竞争对手之间的矛盾，如何消灭，这样的一个轨迹来看，我们那时候也没有意识到跟我们公司有没有什么关系。我记得5月份的时候，先是金山打瑞星，最后变化360直接经营金山，而且还在微博上直播。
我们当时没有意识到，还觉得是一个新闻热点。也理解，现在有一些媒体厂商也在旁边看热闹的心理，但是的确到了自己的时候，你就会发现这已经不是一个个案了，也不是两三家公司的事情了，如果这样蔓延，迟早会到你的头上。
所以我们也反思，以前时候为什么没有跳出来，还是一个旁观者的情况，而且我们也不了解情况，直到事后沟通我们才发现，的确跟我们当时看的情况不一样，我们现在跟很多人误解也是可以理解的。为什么我要站出来尽量解释，可能很多人没有亲身体会的时候不会感受到一些细节。
总的来说，还是希望大家不是还沉迷于一些竞争，两个企业就成为仇家了，不要停止在这么初级的竞争阶段。过去互联网界打打杀杀也有很多次，现在为止，三大三小的互联网公司格局已经比较明确的话，基本上前面几家互联网公司都应该有比较大的姿态正确地看待竞争的问题。大家都会更加心态平和地看到未来的竞争。
因为三家之间彼此有交融，但是都有拓展和冲突的部分。过去特别紧张，现在充分发展了，我觉得产业也会逐渐地走向成熟，逐渐理性。而不是个人化的有感情色彩的竞争，我觉得是这样一个演化趋势。
